Warning: mysql_fetch_array(): supplied argument is not a valid MySQL result resource in /pub/home/zabaznov/htdocs/phpforum/get_admins.php on line 6
Форум
 Форумы \  Наука
[Добавить ответ]

  Имя Тема сообщения Дата  
Алексей Русский язык 24.03.2005 10:48 цитировать
Поскольку в последние трое суток мои гости активно читают статьи о русском языке, открываю данный подфорум с первой темой.

Ответы
ТолмачRe: Русский язык12.05.2006 11:34цитировать
Само выражение: "одеваюсь в пальто" говорит о том, что человек именно одевает пальто, а не надевает. Ну как это так: одеваясь в пальто, человек его надевает?
И что такое по-Вашему: "одевание"? Это одно большое действие, состоящее из нескольких раздробленных действий: "надевания"? Почему "надеть" - это определённое и самостоятельное действие, а "одеть" - это не 'самостоятельное' действие, а составное? То есть при одевании всегда совершается надевание и наоборот? Вас не смущает одинаковый корень в действиях. Одно действие как бы выше, а другое как бы ниже (состовляет первое). Корень говорит о равных понятиях, то есть о понятиях одного ряда, а не о составном порядке.
АлексейRe: Русский язык12.05.2006 20:33цитировать
Уважаемый Толмач, повторяю, обратите внимание на структуру слова "одеваюсь". "Одеваюсь" это, опять-таки, повторяю, буквально "одеваю себя", СЕБЯ, а не ПАЛЬТО!
ТолмачRe: Русский язык13.05.2006 09:10цитировать
Алексей:
Уважаемый Толмач, повторяю, обратите внимание на структуру слова "одеваюсь". "Одеваюсь" это, опять-таки, повторяю, буквально "одеваю себя", СЕБЯ, а не ПАЛЬТО!

Одеваюсь - я что делаю? И всё. Всё нет никаких указаний на предмет. Вопрос: "я что делаю?", ответ: "я одеваюсь", то есть я сам совершаю действие по одеванию (по глаголу: "одеть"). Нет никаких запретов на одевание предмета на себя самого. Где Вы находите этот запрет, эту неправильность?
Скорее всего структура слова: "одеваюсь" должна браться в пример для структуры слова: "надеваюсь" и говорить о том, что человеку невозможно НАдеть что-то на себя самого, потому что само слово на это не указывает.
АлексейRe: Русский язык15.05.2006 18:57цитировать
Запрет обусловлен смыслом глагола "одевать", который подразумевает действие, направленное на то, "что остаётся внутри". Но я это уже писал.
ТолмачRe: Русский язык16.05.2006 07:16цитировать

Алексей
Запрет обусловлен смыслом глагола "одевать", который подразумевает действие, направленное на то, "что остаётся внутри". Но я это уже писал.

То-то и оно, что смыслом, а не толком! Смысл и толк - разница громадная. И смысл говорит о выдумке.
Во-вторых, глагол: "одевать" подразумевает действие, направленное на то, "что остаётся внутри" только в случае веры в правильность неправильного правила.
"Одеть пальто (имеется в виду на себя)" - это правильно, и нет никаких доказательств тому, что это неправильно (есть много доказательств, что это правильно).
"Надеть пальто (имеется в виду на себя)" - а это неправильно и доказательством этому служит проверочное слово: "надеваюсь", которое показывает невозможность действия по 'деванию' предмета на самого себя.
ТолмачRe: Русский язык16.05.2006 08:03цитировать

Алексей: Но я это уже писал:
Факт то, что семантика глагола "одеть" требует в качестве объекта того, что окажется "внутри", а в качестве инструмента того, что останется "снаружи".

Вопрос: трусы под штанами одеты или надеты? По-Вашему получается, ежели трусы внутри, то они одеты, но ежели они на теле, то всё-таки надеты? Причём здесь действие?
Понимаете: Вы настаиваете на том, что ежели предмет внутри, то было действие по одеванию. То есть Вы настаиваете на том, что действие определяется по местоположению?
ТолмачRe: Русский язык19.05.2006 07:22цитировать
Честно говоря, расставить всё по местам может только правильное толкование обоих глаголов. Я приступил к самостоятельному определению понятий: "надеть" и "одеть", опираясь на влияние в данных словах приставок "на-" и "о-".
"На-(кого?/что?)-деть"; "на-(ком?/чём?)-деть"; "о-(ком?/чём?)-деть"; "о-(кого?/что?)-деть".
АлексейRe: Русский язык20.05.2006 14:45цитировать
Уважаемый Толмач!
К сожалению, Вы обнаруживаете недостаточную теоретическую подготовку в обалсти русской грамматики. Позвольте ещё раз порекомендовать Вам обратиться в ближайший университет на кафедру русского языка.
PS.
Трусы надеты на человека.
ТолмачRe: Русский язык21.05.2006 08:10цитировать

Алексей
К сожалению, Вы обнаруживаете недостаточную теоретическую подготовку в области русской грамматики.

Поправка. Обнаруживаю недостаточную приверженность к имеющимся правилам.

Позвольте ещё раз порекомендовать Вам обратиться в ближайший университет на кафедру русского языка.

В свою очередь, позвольте ещё раз озвучить, что можно решить вопрос и своим умом.

Вы обращали внимание на структуру слова: "одеть". Теперь я обращаю Ваше внимание на толкование этого слова.
Глагол выражает определённое действие. То есть когда человек употребляет глагол, то, просто-напросто, указывает на определённое действие. Например. "Человек бежит" - человек быстро перебирает ногами от этого увеличивается скорость его перемещения (что-то в этом роде). "Человек лежит" - тело человека находится в горизонтальном положении на какой-то поверхности (приблизительно). "Человек одевает" - берёт в руки ОДЕЖДУ и размещает её на определённом месте тела с определённой целью (не точно, но сойдёт).

Возразите мне после этого, мол: "одеть одежду" - это неправильно. На толкование слова посмотрите. Какое действие выражает глагол: "одеть"?
Какие ещё доказательства нужны, когда само слово прямо-таки вопит о действии с одеждой?

И ещё. Заметьте, что действие по надеванию может происходить без одежды, а вот действие по одеванию - нет.
АлексейRe: Русский язык25.05.2006 20:53цитировать
Толмач, Вам известно, что такое "валентность" в грамматическом смысле?

Ответ на сообщение
Имя:*
Пароль:
требуется, если пользователь хочет закрепить за собой имя
E-Mail:
Запомнить меня на этом компьютере:
Код:*
Тема сообщения:*
Ответ
Текст полужирнымТекст курсивомТекст подчеркнутыйТекст зачеркнутыйТекст в нижнем индексеТекст в верхнем индексеСсылкаE-MailЦитатаГоризонтальная линияЦвет текстаЭлемент спискаОтформатированный текстПредварительный просмотр сообщенияПомощь
                    

                    

                    

                    

                    

                    

Warning: require_once(/pub/home/zabaznov/htdocs/se/smart.php) [function.require-once]: failed to open stream: No such file or directory in /pub/home/zabaznov/htdocs/phpforum/viewmsg.php on line 385

Fatal error: require_once() [function.require]: Failed opening required '/pub/home/zabaznov/htdocs/se/smart.php' (include_path='.:/usr/local/php5.2/share/pear') in /pub/home/zabaznov/htdocs/phpforum/viewmsg.php on line 385